Ogrˇd Jane Austen

Strona poÂwiecona Jane Austen

Nie jeste zalogowany.

Og│oszenie

#1 2008-10-30 19:46:23

Marianna
U┐ytkownik

Muzyka

Nie znalaz┼éam nigdzie takiego w─ůtku. Je┼Ťli ju┼╝ istnieje, to przepraszam.

Poszukuj─Ö ju┼╝ od jakiego┼Ť czasu muzyki do kt├│rej ta┼äczono w Anglii na prze┼éomie XVIII i XIX w. Znalaz┼éam na Amazonie kilka p┼éyt z English Country Dances, ale nie mog─Ö wytropi─ç ┼╝adnego konkretnego kompozytora, kt├│ry tworzy┼é tego typu muzyk─Ö. Bardzo mi si─Ö podobaj─ů te ta┼äce, typu quadrille czy kontredans i wydaje mi si─Ö, ze s─ů zaliczane raczej do muzyki folklorystycznej ni┼╝ klasycznej. Znalaz┼éam zesp├│┼é, kt├│ry nagra┼é kilka p┼éyt z tak─ů muzyk─ů. Nazywa si─Ö Bare Necessities,(ale nie znalaz┼éam ich nigdzie w sieci, a na Amazonie nie mam mo┼╝liwo┼Ťci kupi─ç.)
Nagrali cudn─ů seri─Ö p┼éyt. Utwor├│w z tych p┼éyt mo┼╝na pos┼éucha─ç tutaj: http://www.cds-boston.org/ecdc/
Strasznie mi si─Ö podobaj─ů, jest troch─Ö utwor├│w wykorzystanych w ekranizacjach JA. Ale to niestety tylko 30 sekundowe kawa┼éki. Mo┼╝e kto┼Ť wie, gdzie mo┼╝na znale┼║─ç tak─ů muzyk─Ö w formacie mp3? Bo ja znalaz┼éam tylko MIDI sad
Jeszcze kilka link├│w do stron z nutami itp.:
http://www.englishcountrydancing.org/links.html
http://www.contemplator.com/folk.html

Offline

 

#2 2008-10-31 22:25:39

Tamara
U┐ytkownik

Re: Muzyka

Chyba wi─Ökszo┼Ť─ç takich utwor├│w by┼éa anonimowa , bo pochodzi┼éa z tradycji , albo napisana przez ma┼éo znanych i zapomnianych dzi┼Ť kompozytor├│w , specjalizuj─ůcych si─Ö w muzyce tanecznej . Tak samo na kontynencie znani s─ů tylko Straussowie ojciec i syn , o innych tw├│rcach ta┼äc├│w wiedz─ů chyba tylko specjali┼Ťci od historii muzyki .

Offline

 

#3 2008-11-01 18:36:24

pak4
U┐ytkownik

Re: Muzyka

No... z tym kontynentem to nie tak do ko┼äca jest, bo konkuruj─ůcego ze Straussami Josepha Lannera dobrze si─Ö zna...


Oddaj wierzbie
Ca┼é─ů nienawi┼Ť─ç, ca┼ée po┼╝─ůdanie
Twego serca.

Basho (1644-1695)

Offline

 

#4 2008-11-02 16:31:24

Tamara
U┐ytkownik

Re: Muzyka

No i na tym w┼éa┼Ťciwie koniec , a przeci─Ötny ┼Ťmiertelnik o Lannerze nigdy nie s┼éysza┼é , wi─Öc o nim nie pisa┼éam , bo jest ma┼éo znany w┼Ťr├│d os├│b nie zajmuj─ůcych si─Ö muzyk─ů zawodowo (z chlubnymi wyj─ůtkami big_smile )

Offline

 

#5 2008-11-02 19:12:39

pak4
U┐ytkownik

Re: Muzyka

┼╗eby o Lannerze s┼éysze─ç wystarczy ┼Ťledzi─ç koncerty noworoczne z Wiednia wink

PS. W grudniu co┼Ť pisa┼éem: http://www.janeausten.pl/modules.php?na … mp;sid=264


Oddaj wierzbie
Ca┼é─ů nienawi┼Ť─ç, ca┼ée po┼╝─ůdanie
Twego serca.

Basho (1644-1695)

Offline

 

#6 2008-11-03 21:39:45

Tamara
U┐ytkownik

Re: Muzyka

Zgadza si─Ö , ale tylko niekt├│rzy to robi─ů , wi─Ökszo┼Ť─ç narodu twierdzi ┼╝e "Szopen atakuje" i zmienia kana┼é hmm

Offline

 

#7 2008-11-03 23:13:32

Marianna
U┐ytkownik

Re: Muzyka

Ale w m┼éodo┼Ťci JA ta┼äczono chyba do muzyki nieco dawniejszej, tzn mam na my┼Ťli ta┼äce XVIII-wieczne (a nawet XVII-wieczne) Nie wiem na ile mo┼╝na wierzy─ç ekranizacjom, ale cz─Östo wykorzystywane s─ů utwory barokowe (np. H. Purcell w DiU 2005) Wydaje mi si─Ö, ┼╝e bawiono si─Ö raczej przy tradycyjnej, znanej muzyce-co mo┼╝e oznacza─ç- muzyce sprzed 100 lat. W ka┼╝dym razie, nie wydaje mi si─Ö, ┼╝eby kompozytorzy znani nam dzi┼Ť z 1 po┼éowy XIX w. kr├│lowali na wiejskich balach. A mo┼╝e nie by┼éo wiele tych utwor├│w, skoro w ekranizacjach pojawia si─Ö tyle razy Hole in the wall wspomnianego Purcella (utw├│r opisywany chyba na tym forum:)
No wi─Öc nadal licz─Ö, ┼╝e jaki┼Ť znawca muzyki o┼Ťwieci mnie w kwestii muzyki tanecznej, ale mo┼╝e nie koniecznie XIX, lecz raczej XVIII-wiecznej smile) [nie wiem czy szuka─ç czego┼Ť barokowego, klasycystycznego czy folkowego:P

Do czego tańczono na wiejskich balach???
(ciekawe czy za 200 lat nasi prawnukowie b─Öd─ů sobie zdawa─ç spraw─Ö, ┼╝e my na weselach ta┼äczyli┼Ťmy do disco-polo:/ (i nie tylko ci, kt├│rzy na co dzie┼ä uciekaj─ů przed atakami Chopina:)

Offline

 

#8 2008-11-04 08:06:33

pak4
U┐ytkownik

Re: Muzyka

Ostro┼╝nie z t─ů muzyk─ů XVII wieczn─ů -- w tym czasie muzyka bardzo szybko si─Ö 'dezaktualizowa┼éa' (mo┼╝e tak jak teraz, ale teraz mamy kilka nurt├│w jednocze┼Ťnie: w klasyce s┼éucha si─Ö cz─Östo utwor├│w sprzed 200 lat; w muzyce rozrywkowej wspomina m┼éodo┼Ť─ç, jakkolwiek ona by wypad┼éa; a jednocze┼Ťnie jest muzyka jednosezonowa.)


Oddaj wierzbie
Ca┼é─ů nienawi┼Ť─ç, ca┼ée po┼╝─ůdanie
Twego serca.

Basho (1644-1695)

Offline

 

#9 2008-11-04 18:25:34

Tamara
U┐ytkownik

Re: Muzyka

Pytanie też kto grał do tańca - czy sprowadzeni z Londynu muzycy czy miejscowi grajkowie , w pierwszym przypadku pewnie byli to akurat najmodniejsi kompozytorzy tańców , w drugim mogły to być utwory również folkowe , anonimowe .

Offline

 

#10 2009-10-08 23:49:09

princessita
U┐ytkownik

Re: Muzyka

Nie wiem czy moja odpowiedz co┼Ť jeszcze da, bo to stary temat, ale muzyk─Ö do kontredans├│w, zw┼éaszcza do tych kt├│re widzimy na filmach, s─ů z Playforda, ktory sam byl tez muzykiem, posiadal wlasna drukarnie, lubil grac wiec zaczal spisywac nuty i choreografie w notes, wydan Johna Playforda jest ze 17, tanczono je takze w XIX wieku, oprocz innych ksiazeczek wydawanych pozniej. ( Thompson). Style tancow trzeba rozdzielic, mniej wiecej po 1820 pojawil sie Walc, ktory duzo zmienil, wczesniej byl to taniec ludowy, i tanczylo sie go bardzo szybko wirujac po okregu, wiec na salonach byl bardzo wystylizowany. Zazwyczaj grali na takich potancowkach grajkowie ze wsi, jesli chodzi o wyzsze sfery pojawialy sie zespoly muzyczne na czele ze znanym kompozytorem.

Nazwisk nie znamy tych co komponowali muzyke taneczna, dlatego ze muzyka taneczna nie byla tak nobilitowana jak kompozycje do sluchania np Sonaty. Czesto tez melodie sa tradycyjne, stare, jak np Greenslevees, znane tez u Playforda jak i u Feuilleta ( XVIII w).

Jesli sie przyjrzec pierwszemu wydaniu Playforda, mozna zauwazyc ze do kazdego tanca, dodana jest linia melodyczna w formie zapisu nutowego, jesli ktos ma znajomych muzykow, moze poprosic o zagranie. Niestety nie spotkalam sie z nagraniami kontredansow polskich zespolow. Ja korzystam z CD, takich jak :

http://www.amazon.com/John-Playfords-Po … B000002047

oraz z nagran Barbary Seagal, ktora bardzo swietnie uczy tychze kontredansow.

http://www.thorn.demon.co.uk/Segal.htm

Pozdrawiam wszytskich

Offline

 

#11 2010-03-14 23:23:12

SylwiaS
U┐ytkownik

Re: Muzyka

Wiejskie ta┼äce by┼éy skoczne. To co pokazuj─ů na filmach to bzdura. Chodzi o to, ┼╝eby by┼éo bardziej romantycznie i dystyngowanie, wi─Öc choreografowie robi─ů co┼Ť w rodzaju pomieszania menueta z polonezem, ale tak si─Ö nie ta┼äczy┼éo.

Walc pojawi┼é si─Ö w Anglii wcze┼Ťniej, ok 1812, ale przyj─ů┼é si─Ö dopiero po 1815, tylko ┼╝e to by┼é taki ┼╝wawy taniec w k├│┼éko. Ta dystyngowana forma, kt├│r─ů znamy jako walc angielski, pochodzi dopiero z XX w. Tu jest walc z ko┼äca XIX w. http://www.youtube.com/watch?v=pbEfNime … re=related

Ta┼äce zmienia┼éy si─Ö tak jak moda, a moda w okresie regencji, czyli lekkie zwiewne sukienki, pozwala┼éa na nieformalno┼Ť─ç. By┼éo du┼╝o skakania, klaskania itp. Najbardziej zbli┼╝ony jest ten taniec z DiU 2005 z pocz─ůtku filmu. Tylko, ┼╝e takie ta┼äce nie pasuj─ů do naszego wsp├│┼éczesnego wyobra┼╝enia o romansie.

W Netherfield Darcy proponuje Lizzy, żeby zatańczyć reela. Nie jest to aż tak szybki taniec jak nasz oberek, ale powolny też nie jest: http://www.youtube.com/watch?v=5DJXsfi_7ZM
Uwa┼╝ano, ┼╝e reel jest tak bezpo┼Ťrednim ta┼äcem, ┼╝e nadaje si─Ö tylko do ta┼äczenia w zaufanym gronie.

Problem z ta┼äcami angielskimi cz─Ö┼Ťciowo bierze si─Ö st─ůd, ┼╝e nie s─ů one kultywowane tak jak nasze, wi─Öc nie ma ci─ůg┼éo┼Ťci, zespo┼é├│w ludowych, kt├│re by je tak dobrze przechowywa┼éy. S─ů r├│┼╝ne grupy, kt├│re pr├│buj─ů je odtwarza─ç, ale to nie to samo.

W XIX w. przyj─ů┼é si─Ö te┼╝ nasz mazur i czasem polonez, ale oba by┼éy ta┼äczone ┼║le, w bardzo uproszczonej formie, bo ludzie zagranic─ů nie potrafili si─Ö nauczy─ç a┼╝ tak trudnych krok├│w. Oto przyk┼éad: http://www.youtube.com/watch?v=tR3oOmvx5ew

Offline

 

#12 2010-03-14 23:45:50

SylwiaS
U┐ytkownik

Offline

 

#13 2010-03-26 19:18:31

Tamara
U┐ytkownik

Re: Muzyka

Ale przy walcu si─Ö nie podskakuje tak jak ci tancerze yikes , to wygl─ůda raczej oberkowato , no chyba ┼╝e to walc ameryka┼äski wink

Prawdziwego mazura mo┼╝na zobaczy─ç w przedwojennych polskich filmach i niekt├│rych filmach z Janem Kiepur─ů . Krok mazurowy wygl─ůda troszk─Ö inaczej ni┼╝ ta baletowa "wariacja na temat" wink no i mazur jest troch─Ö szybszy ni┼╝ tutaj pokazano i ┼╝eby go zata┼äczy─ç potrzeba co najmniej czterech par tancerzy , bo jest to taniec figurowy .

Offline

 

#14 2010-04-21 11:33:34

villemo
U┐ytkownik

Re: Muzyka

a co do muzyki to czy kto┼Ť ma jaki┼Ť fajny podk┼éad muzyczny, kt├│ry by sie nadawa┼é do jazdy figurowej na lodzie ( nie za szybki i nie za wolny)? szukam dla mojej c├│rki. Utw├│r nie mo┼╝e byc kr├│dszy ni┼╝ 3 minuty.


"Wszystko mo┼╝na znie┼Ť─ç i wycierpie─ç, opr├│cz ma┼é┼╝e┼ästwa bez mi┼éo┼Ťci." - Jane Austen

Offline

 

#15 2010-05-27 13:49:56

SylwiaS
U┐ytkownik

Re: Muzyka

Ale w┼éa┼Ťnie chodzi o to, ┼╝e w czasach Austen w walcu si─Ö podskakiwa┼éo. Ten kt├│ry znamy my jest z XX w.

Mazura, tak jak m├│wi┼éam, uproszczono w wersji zachodnioeuropejskiej. Tam s─ů r├│┼╝ne formy jak waltz-mazurka, polka-mazurka itp. Ale ten mazur, kt├│rym zarazili Europ─Ö nasi ┼╝o┼énierze we Francji by┼é znacznie bardziej spontaniczny. Mazura przeplata┼éo si─Ö z kujawiakiem i oberkiem, i dopiero ta mieszanka nazywa┼éa si─Ö mazurkiem, od kt├│rego Francuzi a p├│┼║niej Anglicy wzi─Öli nazw─Ö na to co┼Ť co ta┼äczyli sami.

Jest do┼Ť─ç malowniczy opis mazura w biografii Chopina autorstwa Liszta. Wg autora nikt kto nie by┼é w Polsce w XIX w. nie ma poj─Öcia o tym jak ta┼äczono. I on tam w┼éa┼Ťnie k┼éadzie nacisk na taniec poszczeg├│lnych par, kt├│re wy┼éaniaj─ů si─Ö z grupy tancerzy. Zar├│wno kobieta jak i m─Ö┼╝czyzna si─Ö popisuj─ů przed reszt─ů. Taki flirt po┼é─ůczony z akrobacj─ů. smile

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB