Ogrˇd Jane Austen

Strona poÂwiecona Jane Austen

Nie jeste zalogowany.

Og│oszenie

#26 2006-10-15 13:30:30

AineNiRigani
U┐ytkownik

Re: Jak sie żyło wtedy a jak teraz

Caroline powiedzmy, że mówie pół żartem, pół serio...
ale to zbyt z┼éo┼╝one, ┼╝eby wyja┼Ťni─ç w dw├│ch s┼éowach


Nawet kojot na kamieniu mo┼╝e dosta─ç wilka...
http://swiataine.blogspot.com/

Offline

 

#27 2006-10-16 20:47:11

caroline
U┐ytkownik

Re: Jak sie żyło wtedy a jak teraz

A┼╝ si─Ö boj─Ö prosi─ç, ┼╝eby┼Ť rozwin─Ö┼éa temat, powiedzmy, ┼╝e je┼Ťli to jako┼Ť tr─ůci o doktora Mengele to wracamy do Regencji a je┼Ťli to jedna z Twoich prowokacji, tym razem w stylu Monty Pythona to... s┼éuchamy.

Offline

 

#28 2006-10-16 22:17:35

AineNiRigani
U┐ytkownik

Re: Jak sie żyło wtedy a jak teraz

A┼╝ si─Ö boj─Ö prosi─ç, ┼╝eby┼Ť rozwin─Ö┼éa temat, powiedzmy, ┼╝e je┼Ťli to jako┼Ť tr─ůci o doktora Mengele to wracamy do Regencji a je┼Ťli to jedna z Twoich prowokacji, tym razem w stylu Monty Pythona to... s┼éuchamy.

Nie, no co ty!!! Ja i Mengele? Ja pisa┼éam o selekcji naturalnej, naturalnym prawie d┼╝ungli, a nie ludzkim. Ludzie s─ů czasem bardziej nieludzcy ni┼╝ zwierz─Öta.
Widzisz, zawsze protestuj─Ö przeciwko stwierdzeniu babc, ze m┼éodzie┼╝ dzisiaj jest s┼éaba, ┼╝e ich pokolenie by┼éo silniejsze, zdrowsze itd. Ale kiedy┼Ť przygotowuj─ůc si─Ö do refertatu z demografii historycznej przeczyta┼éam, ┼╝e zak┼éadaj─ůc, ze na 1000 zaj┼Ť─ç w ci─ů┼╝─Ö rodzi┼éo si─Ö tylko 20% dzieci, por├│d prze┼╝yje kolejne 60 %, czyli pozostaje 480 dzieci, z czego do 7 roku ┼╝ycia prze┼╝yje jakie┼Ť 50 % (240 dzieci), a do lat sprawnych (reprodukcyjnych) kolejne 80. Czyli na 1000 ci─ů┼╝ jedynie 192 dzieci doro┼Ťnie i ma szans─Ö si─Ö zestarze─ç, a wcze┼Ťniej rozmna┼╝a─ç - czyli jest to dobry materia┼é genetyczny. Je┼Ťli zgon nie nast─ůpi w dzieci┼ästwie, oznacza to, ┼╝e dziecko jest silne, czyli ma dobre "geny fizyczne" - ┼╝e tak ujm─Ö, je┼Ťli prze┼╝yje burzliwe lata m┼éodo┼Ťci, oznacza to zwykle, ┼╝e jest r├│wnie┼╝ i m─ůdry, potrafi sobie poradzi─ç w r├│znych sytuacjach (ust─ůpienie i nieanga┼╝owanie si─Ö w konflikty, to niekoniecznie tch├│rzostwo, cz─Östo oznaka m─ůdro┼Ťci)

W dzisiejszych czasach medycyna posz┼éa bardzo do przodu. Ratuje si─Ö czasem 50-tygodniowe p┼éody, kt├│re dawniej nie mia┼éyby szansy na prze┼╝ycie, ratuje si─Ö dzieci s┼éabe, kt├│re dawniej zmar┼éyby na infekcj─Ö bakteryjn─ů o ile ich organizm nie okaza┼é si─Ö na tyle silny aby j─ů zwalczy─ç.
I co z tego, ┼╝e przyrost naturalny spada, jaki i tak jest to dzia┼éanie raczej ekonomiczne ni┼╝ selekcja naturalna. Nasze geny s┼éabn─ů, nikn─ů. Stajemyu sie coraz bardziej wydelikaceni.
Przyroda stara si─Ö mutuj─ůc coraz to nowe wirusy (ptasia grypa, obecnie gru┼║lica, grypa itd), ale jest jednak troche zbyt wolna. Selekcja naturalna dzia┼éa jedynie w biednych krajach Afryki i Azji.
I chocia┼╝ to co pisz─Ö jest zimn─ů, bezuczuciow─ů analiz─ů, wiem, ┼╝e je┼Ťli przyjdzie mi ratowa─ç swoje, czy czyjekolwiek inne dziecko, bed─Ö mia┼éa w nosie geny i selekcj─Ö naturaln─ů i zrobi─Ö wszystko, co w mojej mocy aby to zrobi─ç. Gdy w gre wchodz─ů uczucia, biologia nie ma ┼╝adnych szans big_smile


Nawet kojot na kamieniu mo┼╝e dosta─ç wilka...
http://swiataine.blogspot.com/

Offline

 

#29 2006-10-17 08:12:44

pak4
U┐ytkownik

Re: Jak sie żyło wtedy a jak teraz

Ja bym tych g┼éos├│w bab─ç nie przecenia┼é -- zawsze m┼éodo┼Ť─ç by┼éa lepsza, a wsp├│┼éczesna m┼éodzie┼╝ zepsuta...

Natomiast z ewolucj─ů jest tak, ┼╝e dostosowuje organizmy do zaistnia┼éych warunk├│w. To mechanizm bardziej bezduszny ni┼╝ si─Ö Tobie wydaje big_smile Z jej punktu widzenia to nie ma znaczenia jakie te warunki s─ů, a dostosowanie do "braku rozwini─Ötej medycyny" jest r├│wnie dobre, jak dostosowanie do obecnych wymog├│w spo┼éeczno-ekonomicznych. Marzenie o ludziach silnych, odpornych na choroby i wysportowanych jest w gruncie rzeczy romantyczne tongue


Oddaj wierzbie
Ca┼é─ů nienawi┼Ť─ç, ca┼ée po┼╝─ůdanie
Twego serca.

Basho (1644-1695)

Offline

 

#30 2006-10-17 13:02:48

AineNiRigani
U┐ytkownik

Re: Jak sie żyło wtedy a jak teraz

Ja bym tych g┼éos├│w bab─ç nie przecenia┼é -- zawsze m┼éodo┼Ť─ç by┼éa lepsza, a wsp├│┼éczesna m┼éodzie┼╝ zepsuta...

a to to ju┼╝ w pami─Ötnikach XVII-wiecznych si─Ö spotyka "za moich czas├│w..." big_smile
Mnie zawsze ┼Ťmieszy ilektro─ç tak m├│wie big_smile


Nawet kojot na kamieniu mo┼╝e dosta─ç wilka...
http://swiataine.blogspot.com/

Offline

 

#31 2006-10-17 13:32:27

Marija
U┐ytkownik

Re: Jak sie żyło wtedy a jak teraz

Niestety, jak si─Ö m├│wi do cz┼éowieka 9-letniego ( wink ) "za moich czas├│w to..." , to m├│wi si─Ö ┼Ťwi─Öt─ů prawd─Ö: to S─ä inne czasy :evil:

Offline

 

#32 2006-10-17 15:14:16

anika
U┐ytkownik

Re: Jak sie żyło wtedy a jak teraz

Anie, chyba nie chodzilo Ci o 50 tygodniowe płody ludzkie???


anika

Offline

 

#33 2006-10-17 20:16:58

AineNiRigani
U┐ytkownik

Re: Jak sie żyło wtedy a jak teraz

Anie, chyba nie chodzilo Ci o 50 tygodniowe płody ludzkie???

he he, nie, chodziło mi o 20-tygodniowe (5-miesięczne), ale paluszek mi zjechał mi wyżej na 5 big_smile


Nawet kojot na kamieniu mo┼╝e dosta─ç wilka...
http://swiataine.blogspot.com/

Offline

 

#34 2006-10-17 21:58:51

anika
U┐ytkownik

Re: Jak sie żyło wtedy a jak teraz

Domy┼Ťli┼éam si─Ö ale do liczb "mam oko" i dlatego wychwyci┼éam. wink
Swoj─ů drog─ů to pora┼╝aj─ůca statystyka a za ni─ů ogrom b├│lu ludzkiego.


anika

Offline

 

#35 2006-10-18 01:37:19

AineNiRigani
U┐ytkownik

Re: Jak sie żyło wtedy a jak teraz

Niekoniecznie. W sumie przez d┼éugi czas dzieci by┼éy traktowane jako efekt uboczny przyjemno┼Ťci ┼é├│zkowych. W ┼Ťredniowieczu nawet ko┼Ťci├│┼é si─Ö specjalnie nimi nie przejmowa┼é (znane s─ů pogl─ůdy ┼Ťw. Augustyna i ┼Ťw. Tomasza na temat duszy p┼éod├│w i dzieci. Dziewczynki podobno w og├│le jej nie posiada┼éy big_smile). Kobiety (szczeg├│lnie te z wy┼╝szych sfer), po urodzeniu dziedzica czesto likwidowa┼éy kolejne ci─ů┼╝e (ka┼╝dy por├│d to potencjalne zagro┼╝enie ┼Ťmierci─ů). W ┼Ťredniowieczu najskuteczniejszym ┼Ťrodkiem na d┼éugowieczno┼Ť─ç by┼éa wstrzemie┼║liwo┼Ť─ç p┼éciowa, bia┼ée ma┼é┼╝e┼ästwa, zakon itd (dzieki czemu Kinga do┼╝y┼éa p├│┼║nej staro┼Ťci. A ┼╝e Jadwiga nie chcia┼éa by─ç taka ┼Ťwi─Öta, zmar┼éa przy pierwszym porodzie big_smile)
Dopiero Rousseau wprowadzi┼é "mod─Ö na rodzicielstwo". Przede wszystkim macierzy┼ästwo sta┼éo si─Ö wr─Öcz epatuj─ůce. Matki chodzi┼éy do teatru z niemowl─Ötami u piersi, same je karmi┼éy. Wcze┼Ťniej o dzieci specjalnie nie dbano (je┼Ťli by┼é ju┼╝ dziedzic i nast─Öpca). Najcz─Ösciej wynajmowano mamki (gdzie┼╝by dobrze urodzona mog┼éa sobie pozwoli─ç na obwis┼éy biust od karmienia!!) i oddawano im na wychowanie , kt├│re albo przewija┼éy takie dzidzie, albo nie - zale┼╝y czy im si─Ö chcia┼éo. St─ůd te┼╝ taka ┼Ťmiertelno┼Ť─ç. Chodzi mi tutaj g┼é├│wnie o czasy renesans-o┼Ťwiecenie.
Co ciekawe, Rousseau napisa┼é dzie┼éo o nalezytym wychowyaniu dzieci, o opiece nad nimi, a sam swoje odda┼é do przytu┼éku nie nadaj─ůc im nawet imion. Czysta hipokryzja big_smile


P.S. Czyta┼éam pami─Ötnik Poczobuta -Odlanickiego. Nie pami─Ötam dok┼é─ůdnie liczby ci─ů┼╝, ale jego ┼╝ona by┼éa w ci─ůzy ok. 15-20 razy, urodzi┼éa zaledwie po┼éow─Ö, z czego prze┼╝y┼éo ojca zaledwie czworo. Poronienie, narodziny, ┼Ťmier─ç ojciec kwitowa┼é "B├│g da┼é syna/c├│rk─Ö..." "B├│g wzi─ů┼é syna/c├│rk─Ö..." Wymienia┼é imiona jakie mu/jej nadano i tyle. Nie zauwa┼╝y┼éam u niego g┼é─Öbszych uczu─ç ┼╝alu, czy rado┼Ťci. [/url]


Nawet kojot na kamieniu mo┼╝e dosta─ç wilka...
http://swiataine.blogspot.com/

Offline

 

#36 2006-10-21 06:44:17

pak4
U┐ytkownik

Re: Jak sie żyło wtedy a jak teraz

W┼éa┼Ťnie wpad┼éem na to jak dzia┼éa┼éy naturalne mechanizmy je┼Ťli chodzi o dob├│r najsilniejszych i najbardziej odpornych na choroby na populacj─Ö. Co prawda dotyczy to francuskich ch┼éop├│w z okolic Grenoble z ok. 1860, a nie wsi angielskiej z prze┼éomu wiek├│w (przynajmniej w warstwie arystokracji opisywanej przez Austen nale┼╝a┼éoby si─Ö spodziewa─ç wy┼╝szego poziomu higieny oraz lepszego wy┼╝ywienia):

"na 1000 powo┼éanych [PAK: do wojska] 140 cierpia┼éo na chorob─Ö Basedowa, 13 by┼éo g┼éuchoniemych, 13 paralitycznych, 36 p├│┼é┼Ťlepych, 19 mia┼éo solitera, 3 ┼Ťwierzb, 86 inne choroby sk├│rne, 15 skorfu┼éy, 2 padaczk─Ö, 197 uznano za os┼éabionych z powodu niedo┼╝ywienia, 29 by┼éo kulawych etc."


Oddaj wierzbie
Ca┼é─ů nienawi┼Ť─ç, ca┼ée po┼╝─ůdanie
Twego serca.

Basho (1644-1695)

Offline

 

#37 2006-11-10 11:04:45

Dione
U┐ytkownik

Re: Jak sie żyło wtedy a jak teraz

Je┼Ťli chodzi o prawa doboru naturalnego, ewolucj─Ö, ┼Ťmiertelno┼Ť─ç dzieci w okresie niemowl─Öctwa, choroby i takie tam, to a┼╝ ch─Ötnie si─Ö do rozmowy wtr─ůc─Ö. Na gruncie zawodowym jestem poniek─ůd w temacie.

Cz┼éowiek jest tak specyficznym zwierz─Öciem, ┼╝e typowe prawa doboru naturalnego powoli przestaj─ů na niego dzia┼éa─ç. W┼Ťr├│d wszystkich organizm├│w potomstwo zbyt s┼éabe jest w r├│┼╝ny spos├│b eliminowane. Czy to nie prze┼╝ywa piewszych godzin (u niekt├│rych organizm├│w - minut), czy pada ┼éupem naturalnych wrog├│w, czy ginie w wyniku chor├│b paso┼╝ytniczych. Cz┼éowiek rozwin─ů┼é cywilizacj─Ö na taki poziom, ┼╝e te naturalne bariery liczebno┼Ťci s─ů nieskuteczne. W krajach rozwinietych praktycznie wyeliminowano choroby pierwotniakowe, inkubatory pozwalaj─ů prze┼╝y─ç wcze┼Ťniakom, drapie┼╝niki te┼╝ nie s─ů ju┼╝ problemem. Praktycznie nie mamy wrog├│w. I tutaj natura bardzo sprytnie urz─ůdzi┼éa ┼Ťwiat. Nie mamy wrog├│w poza nami samymi. Post─Öp medycyny pozwoli┼é na stworzenie silnych przeciw bakteryjnych lek├│w. Lekarze wypisuj─ů nam je bez opami─Ötania. Niszczymy bakterie chorobotw├│rcze, ale i te nasze w┼éasne chroni─ůce nas przed grzybami. Nie ma bariery bakteryjnej - grzybica tu┼╝ tu┼╝, a na grzyby tylu lek├│w nie mamy. Jest te┼╝ inny efekt przyjmowania antybiotyk├│w: bakterie i grzyby nabywaj─ů na nie oporno┼Ťci. S─ů ju┼╝ nawet szczepy uzale┼╝nione od antybiotyk├│w (bez nich prawie nie rozwijaj─ů si─Ö). Niby proste rozwi─ůzanie - nie leczy─ç si─Ö antybiotykami, tylko domowe sposoby: czosnek, grapefruit, tymianek, mi├│d. Ale niestety nasze wytw├│rnie ┼╝ywno┼Ťci (i mleczarstwo, i przemys┼é owocowo-warzywny i mi─Ösny) wykorzystuje niekt├│re typy antybiotyk├│w do konserwacji ┼╝ywno┼Ťci, a nawet w hodowli zwierz─ůt do zwi─Ökszania ich masy mi─Ösnej. Te wszystkie zwi─ůzki kumuluj─ů sie pokarmie i codziennie je spo┼╝ywamy. Co wcale nie wp┼éywa na organizm korzystnie. Efekt jest taki, ┼╝e nas nie b─Ödzie, a mikroorganizmy i tak prze┼╝yj─ů. Inny spos├│b natury na ludzi: alergie, choroby nowotworowe - jeszcze dwie┼Ťcie lat temu prawie nie wyst─Öpowa┼éy. Teraz prawie nie ma rodziny, w taki czy inny spos├│b nie dotkni─Ötej tym problemem. Nasze kom├│rki w zastraszaj─ůcym tempie ulegaj─ů mutacjom. Ale nie tym korzystnym z punktu widzenia ewolucji, lecz tym degeneruj─ůcym. Nasze codzienne nowoczesne przyjemno┼Ťci mog─ů przyspiesza─ç ten proces. Wed┼éug niekt├│rych bada┼ä nawet farby do w┼éos├│w mog─ů by─ç przyczyn─ů raka. Wirusy?- tak┼╝e nie by┼éy kiedy┼Ť tak zab├│jcze. Teraz mamy Ebol─Ö, HIV, Scrapie, priony i ca┼é─ů mas─Ö innych. A niep┼éodno┼Ť─ç? Mamy ju┼╝ setki klinik lecz─ůcych niep┼éodno┼Ť─ç, a i tak jest to wzrastaj─ůcy problem.
Ekonomi┼Ťci twierdz─ů, ┼╝e ┼Ťwiat jest w stanie si─Ö wy┼╝ywi─ç, a jednak pewne rejony wci─ů┼╝ borykaj─ů si─Ö z niedo┼╝ywieniem. ┼╗ywno┼Ť─ç jest ale my nie umiemy jej racjonalnie podzieli─ç i przetransportowa─ç. W coraz szybszym tempie niszczymy nasze ┼Ťrodowisko naturalne. Problem zaczyna stanowi─ç dost─Öp do czystej niezanieczyszczonej wody. Zdobycze cywilizacji, jak klimatyzacja, stwarzaj─ů zagro┼╝enie grzybicami i zatruciami toksynami grzyb├│w ple┼Ťniowych. Plastykowe okna w mieszkaniach niekorzystnie wp┼éywaj─ů na ple┼Ťnienie budynk├│w. Wszystko co stworzyli┼Ťmy jako cywilizacja powoli obraca si─Ö przeciwko nam.
Powoli i systematycznie niszczymy samych siebie. Kiedy nadejdzie czas natura odbierze energie, jak─ů zu┼╝y┼éa na nasz rozw├│j, i to z odsetkami.

Dobra do┼Ť─ç czarnych wizji. S┼éoneczko ┼Ťwieci i trzeba zabiera─ç sie do pracy. wink


M├│j ch┼éopak si─Ö w┼éa┼Ťnie o┼╝eni┼é....

Offline

 

#38 2006-11-10 18:49:55

AineNiRigani
U┐ytkownik

Re: Jak sie żyło wtedy a jak teraz

Czyli jednym słowem - w przyrodzie nic nie ginie big_smile


Nawet kojot na kamieniu mo┼╝e dosta─ç wilka...
http://swiataine.blogspot.com/

Offline

 

#39 2006-11-24 10:18:53

Dione
U┐ytkownik

Re: Jak sie żyło wtedy a jak teraz

Czyli jednym słowem - w przyrodzie nic nie ginie big_smile

Nie, przyroda potrafi wykorzysta─ç wszystko :twisted:


M├│j ch┼éopak si─Ö w┼éa┼Ťnie o┼╝eni┼é....

Offline

 

#40 2006-11-24 15:18:09

AineNiRigani
U┐ytkownik

Re: Jak sie żyło wtedy a jak teraz

zawsze wierzyłam w przyrodę big_smile


Nawet kojot na kamieniu mo┼╝e dosta─ç wilka...
http://swiataine.blogspot.com/

Offline

 

#41 2007-05-28 18:35:23

pak4
U┐ytkownik

Re: Jak sie żyło wtedy a jak teraz

Kamienica Hipolitów przypomniała mi o Ignacym Krasickim:
Bogdaj przebywa─ç w osiemnastym wieku!
Może, iż w przyszłym jeszcze lepiej będzie.
Cieszyć się z tego, co dzierżysz człowieku,
To jest najlepsze w przyrodzonym rz─Ödzie.
Achilles, Cezar wielcy ludzie byli,
Jednak┼╝e kawy z ┼Ťmietank─ů nie pili.

Wielcy! c├│┼╝ z tego? ja im nie zazdroszcz─Ö;
Byli, ja jestem: ┼Ťpi─Ö, pij─Ö i jadam.
Przedsi─Öbior─Ö miar─Ö, wi─Öc si─Ö i przeposzcz─Ö,
I znów wesół, jem, piję i gadam.
Przejdę, a o mnie nie będzie się badał
Ten, który po mnie będzie jadł, pił, gadał.

Ostatnio edytowany przez pak4 (2007-05-28 18:35:53)


Oddaj wierzbie
Ca┼é─ů nienawi┼Ť─ç, ca┼ée po┼╝─ůdanie
Twego serca.

Basho (1644-1695)

Offline

 

#42 2007-06-18 13:28:09

Akaterine
Administrator

Re: Jak sie żyło wtedy a jak teraz

Wr├│c─Ö do tego, co Gosia napisa┼éa w pierwszym po┼Ťcie tego tametu.

Gosia napisa│:

Zastanawialam jak ludzie mogli zyc w tamtych czasach, kiedy jedyn─ů rozrywk─ů byla wizyta w sasiednim domu, a wielkim wydarzeniem bal (mowie oczywiscie o ludziach lepiej sytuowanych).

Patrz─ůc na to z naszej perspektywy rzeczywi┼Ťcie mo┼╝na si─Ö zastanawia─ç, jak mogli ┼╝y─ç, jednak oni nie znali innego ┼╝ycia, nie istnia┼éy dla nich ani rozrywki, ani wynalazki czy technologie kt├│re dla nas s─ů na porz─ůdku dziennym, wi─Öc s─ůdz─Ö, ┼╝e ich w┼éasne ┼╝ycie nie wydawa┼éo si─Ö dla wi─Ökszo┼Ťci nudne, czyli tak, jak my je teraz postrzegamy.


"The more I know of the world, the more am I convinced that I shall never see a man whom I can really love."

Offline

 

#43 2007-06-18 13:47:55

pak4
U┐ytkownik

Re: Jak sie żyło wtedy a jak teraz

S─ůdz─Ö, ┼╝e wi─Ökszo┼Ť─ç nie mia┼éa czas├│w na nud─Ö.
A mniejszo┼Ť─ç, c├│┼╝ -- ratowa┼éa si─Ö jak mog┼éa. St─ůd popularno┼Ť─ç gry w karty. Ale st─ůd te┼╝ szanse na rozwijanie w┼éasnych zainteresowa┼ä. W ko┼äcu, czy gdyby JA nie mia┼éa tyle czasu na 'nud─Ö', to mia┼éaby kiedy pisa─ç swoje powie┼Ťci wink


Oddaj wierzbie
Ca┼é─ů nienawi┼Ť─ç, ca┼ée po┼╝─ůdanie
Twego serca.

Basho (1644-1695)

Offline

 

#44 2007-06-18 14:24:30

Dione
U┐ytkownik

Re: Jak sie żyło wtedy a jak teraz

To w┼éasnie g┼é├│wny pow├│d przemawiaj─ůcy za brakiem TV i internetu w mieszkaniu lol


M├│j ch┼éopak si─Ö w┼éa┼Ťnie o┼╝eni┼é....

Offline

 

#45 2007-06-18 21:39:59

Dorfi
U┐ytkownik

Re: Jak sie żyło wtedy a jak teraz

Dione nawet tak nie m├│w, bo gdyby nie by┼éo internetu to nie rozmawialiby┼Ťmy na tym forum smile

Offline

 

#46 2007-06-19 09:56:04

Dione
U┐ytkownik

Re: Jak sie żyło wtedy a jak teraz

W┼éa┼Ťnie upad┼éa moja teoria :rolleys:


M├│j ch┼éopak si─Ö w┼éa┼Ťnie o┼╝eni┼é....

Offline

 

#47 2007-07-08 09:27:09

lady_kasiek
U┐ytkownik

Re: Jak sie żyło wtedy a jak teraz

Ale mi si─Ö si─Ö wydaje, ┼╝e to kwestia ┼Ťwiadomo┼Ťci. Czego oczy nie widz─ů, tego sercu nie ┼╝al. Oni nie mieli poj─Öcia, ┼╝e mo┼╝e by─ç inaczej. Ja jako dziecko biega┼éam po polu, ┼éazi┼éam po p┼éotach, bo nie by┼éo kompa i w TV nie by┼éo tyle program├│w dla dzieciarni, a ju┼╝ moja siostrzenica pomyka w Simsy 2 big_smile A┼╝ si─Ö boj─Ö co b─Öd─ů robi┼éy moje dzieci. tongue


GRITAR─é? QUE ARDAN LAS BANDERAS POR LA FRATERNIDAD
QUE CAIGA EL PATRIOTISMO Y LA HOSTILIDAD RACIAL
CULTURA POPULAR...
Gran Derby dla Realu :!: :!:

Offline

 

#48 2007-07-08 19:10:20

pak4
U┐ytkownik

Re: Jak sie żyło wtedy a jak teraz

Prywatnie uwa┼╝am, ┼╝e si─Ö nale┼╝y cieszy─ç, tym co si─Ö ma smile
S┼éowem: nie chcia┼ébym si─Ö przenosi─ç w czasie. Zreszt─ů skoro bp. Krasicki by┼é zadowolony ze swoich czas├│w, to i chyba Jane by┼éa zadowolona, nieprawda┼╝ wink


Oddaj wierzbie
Ca┼é─ů nienawi┼Ť─ç, ca┼ée po┼╝─ůdanie
Twego serca.

Basho (1644-1695)

Offline

 

#49 2007-07-08 23:13:04

AineNiRigani
U┐ytkownik

Re: Jak sie żyło wtedy a jak teraz

Kasiek jak widze z Małopolski jestes big_smile


Nawet kojot na kamieniu mo┼╝e dosta─ç wilka...
http://swiataine.blogspot.com/

Offline

 

#50 2007-07-09 00:01:43

Rosenblaetter
U┐ytkownik

Re: Jak sie żyło wtedy a jak teraz

AineNiRigani napisa│:

W sumie przez d┼éugi czas dzieci by┼éy traktowane jako efekt uboczny przyjemno┼Ťci ┼é├│zkowych. W ┼Ťredniowieczu nawet ko┼Ťci├│┼é si─Ö specjalnie nimi nie przejmowa┼é (znane s─ů pogl─ůdy ┼Ťw. Augustyna i ┼Ťw. Tomasza na temat duszy p┼éod├│w i dzieci. Dziewczynki podobno w og├│le jej nie posiada┼éy big_smile). W ┼Ťredniowieczu najskuteczniejszym ┼Ťrodkiem na d┼éugowieczno┼Ť─ç by┼éa wstrzemie┼║liwo┼Ť─ç p┼éciowa, bia┼ée ma┼é┼╝e┼ästwa, zakon itd (dzieki czemu Kinga do┼╝y┼éa p├│┼║nej staro┼Ťci.[/url]

Jako Kinga te┼╝ bym chcia┼éa do┼╝y─ç p├│┼║nej staro┼Ťci, ale jako┼Ť ┼╝adne z powy┼╝szych rozwi─ůza┼ä mi nie odpowiada smile

A co do ┼Üw. Tomasza, to g┼éupoty powtarza┼é po Arystotelesie. Zarodkom m─Öskim przypisywa┼é dusz─Ö z tego co pami─Ötam po 40 dniach od pocz─Öcia, a kobiecym o zgrozo jako┼Ť po 80 dniach. (Ciekawe jak to sobie dok┼éadnie wyliczy┼é <cfaniak>)


But I, being poor, have only my dreams
I have spread my wings under your feet
Tread soflty, because you tread on my dreams..

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB